Elektrocentrála na kolesách je náš terminus-technikus pre hybridy, ktoré spaľovací motor používajú primárne na výrobu elektriky pre elektromotor. Dnes sú v ponuke viaceré takéto modely, prekvapivo len od japonských značiek. Najprv s tým konceptom prišlo Mitsubishi, neskôr Honda a nedávno sa pridal Nissan. Test Nissan Qashqai nám prináša skúsenosť na úplne nový koncept hybridného pohonu osobného auta.
Z prvej vety však slovné spojenie - spaľovací motor primárne na výrobu elektriky - vyhodili slovo primárne. Nissan Qashqai e-power je full hybrid, ktorý na pohon vozidla spaľovací motor priamo nepoužíva v žiadnom jazdnom režime, v žiadnej situácii. Prečo zvolili tento koncept? Je toto riešenie elektrocentrály na kolesách efektívnejšie, lepšie, lacnejšie...? Test Nissan Qashqai e-power hľadá odpovede nie len na tieto kľúčové otázky.
"Dnes sú v ponuke viaceré takéto modely, prekvapivo len od japonských značiek." - a co je na tom prekvapive? "Japonci" jednoducho nevedia vyrobit poriadnu automaticku prevodovku, tak preto vymyslaju taketo nezmysly. Pri vsetkych tychto "hybridoch" kde nie je mozne priamo preniest 100% krutiaceho momentu spalovacieho motora na kolesa(pripadne podvyziveny spalovaci motor k tomu) bude spotreba na dialniciach katastrofalna. V meste a na okreskach to bude mat zazracnu spotrebu. Akurat to je dobre tak pre taxikara, pripadne na US preplnene dialnice a 110. Vsetky tieto hondy, mitsubishi, nissany, toyoty budu mat na dialnici, kde jazdi vacsinu cas vacsina normalnych ludi 130, spotrebu o 2-3 triedy vacsieho auta.
@ľubošAno, urcite. V DE,FR,IT,UK,ES,AT,SUI bezne vsetci jazdia vacsinu casu po okreskach. Si pozri mapu ciest na zapad od nas. To, ze ty byvas v nejakom Prdelakove neznamena, ze to maju vsetci tak. Aj clovek co jazdi do roboty medzi Karlovkou a Ruzinovom v BA kazdy den prejde po dialnici viac ako po okreskach/meste.
@-Áno, jasné. Ľudia budú robiť zachadzku 10-30 km, len aby mohli ísť par km po diaľnici...
, diaľnice sú odvodené od slova DIAĽKOVÉ trasy...
Preto tieto hybridy majú veľký význam pre jazdy v mestách a okolí, lebo majú nízku spotrebu, to do tej rýchlosti cca 80-100 km /h bohate stačí.
Aj tak sa obyčajne všetci ráno vlečieme v kolónach 50-60 a to ani diaľnice nemusíme mať.
Slovensko nie je iba Bratislava.
@-Data pre Toyotu Hybrid 4.gen. (pozn. spotreby US EPA, EU WLTP, realne US Fuelly a DE Spritmonitor su priblizne rovnake):
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=44348&id=44350&id=44351&id=4500...
Toyota Camry LE 2022 (benzin 2.5l, cca 200k)
US EPA kombi/city/highway(dialnica120) - 7.4/8.4/6.0
Toyota Camry Hybrid LE 2022 (benzin 2.5l, cca 200k + hybrid)
kombi/city/highway(dialnica120) - 4.5/4.6/4.4
LE sa predava len v US (uzsie kolesa + Li-Ion)
Toyota Camry Hybrid XLE 2022 (benzin 2.5l, cca 200k + hybrid)
kombi/city/highway(dialnica120) - 5.1/5.3/5.0
Toyota RAV4 Hybrid AWD 2022 (benzin 2.5l, cca 200k + hybrid)
kombi/city/highway(dialnica120) - 5.9/5.7/6.2
SUMAR: hybrid Toyoty 4.gen. setri aj na dialnici (napr. dole z kopca) + pri rovnakom pohone pri vyssich rychlostiach rozhoduje odpor vzduchu
@DATADobry pokus. Ked kliknes sem a pozries co je to highway https://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml tak zistis, ze sa jedna o 10,26 mil(16,4 km) pri priemernej rychlosti 48,3 mph(77,3 kmh). To je ta uzasna spotreba na okreskach. Ale urcite my vysvetlis co to ma spolocne s jazdou nejakych 100km po dialnici rychlostou 130 kmh? Nie dynometer, ale jazda po realnej ceste, ked ti uz ani baterky nepomozu... Vedle jak ta jedle. Ci?
@-Vedle jak jedle ??
Na stranke, ktoru si poslal sa priamo pise, ze od r. 2008 pridali dalsie testy zohladnujuce "high speed (max. 80 mph = 128km/h)", klimu a dokonca aj nizke teploty (ktore nezahrnuje WLTP).
Podruhe, aj EU WLTP Extra High (dialnica max.130) je pre RAV4 2WD na hodnote 6.7l versus US EPA dialnica120 = 6.2l
https://www.grange.co.uk/technical-data/toyota/rav4/2.5-vvt-i-hybrid-icon-5dr-cvt-[nav]-2wd-(2019-2020)
Po tretie, realna dialnica je plna aut/kamionov, ktori sa ponahlaju z/do prace a to znamena neustale spomalovanie a zrychlovanie, casto aj do kopca / z kopca. To vsetko umoznuje rekuperaciu a setrenie paliva.
@DATAChodil si niekedy do skoly? Hodil si sem spotreby epa city/highway a ta highway je urcena podla highway a nie podla high speed co je iny testovaci cyklus. Tak na co tu splietas tieto nezmysly? Ved tam mas aj grafy rychlosti. A ten high speed cyklus ma priemernu rychlost 77 kmh, to nema zase s dialnicou nic spolocne, chvilku(30 !!! sekund) ide 130, ale vacsinu casu 100, preto aj taka nizka priemerka... Nikde tam nie je realny cyklus 130 km/h aspon 30 minut vkuse.
Jasne realna dialnica, a priemerna rychlost 77 kmh, takze z BA do ZA ides pomaly 3 hodiny, aaaano? Mozno ked mas EV, alebo hybrid od Toyoty, normalni ludia nie. Kasli radsej na to.
@-Este raz a pomaly :)
Na tvojej stranke sa jasne pise: "Beginning with 2008 models, three additional tests are used to ADJUST the city and HIGHWAY estimates to account for HIGHER speeds, air conditioning use, and colder temperatures."
--> "US EPA Highway" sa snazi simulovat spotrebu medzi mestami, kedy niekde ides rychlostou okolo 80km/h a niekde okolo 130km/h. Pritom beru do uvahy klimu aj zimnu prevadzku s vyssou spotrebou. Presny vzorec vypoctu neuvadzaju, ale realne data z Fuelly.com sa odlisuju len o par deci, napr.:
Camry Hybrid XLE podla EPA kombi = 5.1l
Camry Hybrid XLE podla Fuelly = 5.6l
https://www.fuelly.com/car/toyota/camry?engineconfig_id=288&bodytype_id=&submodel_id=...
Treba si sadnut do Camry, urobit BA-ZV-BA s max 120km/h a spotreba bude okolo 5.0-5.5l.
@ľubošA ked pojdes po D1 a R1 tak na tachometri budes mat ake cislo? 130, ci 100? Ved si pozri aspon ten graf https://www.fueleconomy.gov/feg/images/us06dds.gif kde vacsinu casu "jazdia" 100kou(65mph) a 5% casu idu medzi 70-80 mph. Tak nikto normalny po dialnici nejazdi a to ani ked pojde z centra BA do centra ZV. V mestach sa pomotas co ti znizi priemerku, ale po dialniciach pojdes 130... Z tam toho testu nice realne nezistis.
dialnica 7
https://www.auto.cz/test-toyota-corolla-sedan-1-8-hybrid-jak-jezdit-za-pet-130847
850km - dialnice, okresky, 6.4
https://www.auto.cz/test-finale-dlouhodobeho-testu-toyota-corolla-ts-2-0-hybrid-13404...
dialnica 7.2
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/toyota/toyota-coroll...
podla epa tie auta jazdia za 5.1-5.7, takze tak
@-Pan Pomlcka nepochopil metodiku US EPA, este raz ju vysvetlim.
https://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml
Do roku 2007 pouzivala EPA "city" a "highway" cyklus, ktory odpoveda nasemu mestu a nasim okrskam, vid.:
city (mesto) https://www.fueleconomy.gov/feg/images/ftpdds.gif
highway (okrsky) https://www.fueleconomy.gov/feg/images/hwfetdds.gif
to je tych 77km/h ...
Od roku 2008 zahrnula do spotreby aj vysoke dialnicne rychlosti max130 pod nazvom "high speed":
https://www.fueleconomy.gov/feg/images/us06dds.gif
Presny vypocet nie je znamy, ale v ziadnom pripade sa pri highway nejedna o rychlost 77km/h, pretoze EPA hodnoty sedia s realnymi spotrebami na Fuelly a Spritmonitore. Snad si niekto nemysli, ze vsetci v US/DE jazdia na dialnici max.77km/h.
EPA highway spotrebu (5-6l) sa da dosiahnut na sedane Toyoty 4.gen. vtedy, ak nejazdim na limite (tacho 140) ako to robia novinari, ale jazdim pomalsie do 120km/h. Ak jazdim neustale na limite, spotreba ide k 7 litrom.
@DATAClovece, ty si naozaj blby alebo to len hras?
"Snad si niekto nemysli, ze vsetci v US/DE jazdia na dialnici max.77km/h." - kde sa pise o max 77kmh. Rec je o priemernej rychlosti. Vies co to znamena?
Ved to mas priamo v tom grafe NAPISANE, ze priemerna rychlost pri high speed je 48.37 mph. Napisem to ako retardovi teda. EPA highspeed cyklus ma priemernu rychlost 48.37mph co je 77.42 kmh. Pricom pocas 10 minutoveho testu ide auto celych mozno 40 sekund medzi 70-80 mph. Ved sa pozri na tie grafy co sem davas. Skoncil si uz aspon zakladnu skolu? Tu som ti to pripravil ako pre deti na zakladnej skole https://imgur.com/a/6SBfMnK , co to ma spolocne s cestovanim po dialniciach?
A este aj sam pises, ze pri 130 budes mat spotrebu kolo 7... tu https://www.auto.cz/test-mercedes-benz-c-200-nafta-neni-potreba-83847 mas 8 rokov stary MB co dava dialnicu za menej ako ten tvoj skvely hybrid... dynamiku a prejav radsej komentovat nebudem.
@-O co ti ide?
Nevyznas sa v metodike EPA, nevies sposob vypoctu (ani ja), vytiahnes nejaky graf s priemernou rychlostou a tvrdis, ze EPA Highway je nepouzitelna? Ze miliony amikov su zle informovany o spotrebe na highway?
Drzim sa len faktov:
Fakt je, ze EPA / WLTP / Fuelly / Spritmonitor ma porovnatelnu kombi spotrebu a odbornici EPA odviedli dobru pracu.
Fakt je, ze majitelia hybridov Camry, Prius, Corolla 4.gen. vedia na nasich dialniciach jazdit so spotrebou 5-6l do 120km/h, co sedi s EPA Highway.
Fakt je, ze Camry bez hybridu ma vyssiu spotrebu aj na dialnici a hybrid setri okolo litra aj na dialnici.
Fakt, je ze diesel ma pri vyssich rychlostiach na dialnici nizsiu spotrebu, ale v meste je to opacne. Diesel sa do mesta konstrukcne nehodi, navyse ma v meste 5x-10x vyssi smog (NOx) ako full hybridy.
@DATAAk ta mozem poprosit, tak prestan uz pisat tieto nezmysly, dobre? Pointa je v tom, ze podla epa cyklu nezistis aku bude mat to auto spotrebu pri konstantej rychlosti 130 kmh na dialnici. Skus najst niekoho v okoli, kto ti vysvetli predoslu vetu v jazyku ktoremu rozumies. A aaano, pointa prispevku bola a stale je, aku bude mat hociktory "specialny" japonsky hybrid spotrebu na dialnici pri rychlosti 130 kmh. A ked si husty, tak to mozes otestovat tak, ze pojdes z benzinky Zelenec na D1 do Ziliny na tempomat 130(135), v Ziline sa otocis a pojdes spat na tempomat 130 a vratis za na Zelenec na druhej strane. A ked toto prejdes so spotrebou 5l na 100, tak ti pojdem dat osobne pusu na celo.
@-Pointa mojich prispevkov je to, ze hybrid aj na dialnici vie setrit palivo voci nehybridu a ukazal som to na US EPA Highway (Camry). Pri EPA treba ratat s nizsiou rychlostou, pretoze v US je vo vacsine statov povolena len 110-120.
Tvoj problem so 130 ustalena rychlost ma vobec nezaujima, nie kazdy chce hnat auto na dialnicnom limite. Ustalena rychlost 130 je navyse nerealna, vzdy ti niekto vlezie do cesty, vzdy to bude o spomalovani a zrychlovani a tam vie hybrid rekuperaciou setrit.
Nezmysel ustalenej 130 potvrdzuje aj dialnicny cyklus WLTP Extra High s top rychlostou 131km/h a priemernou rychlostou len 94km/h.
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_Harmonised_Light_Vehicles_Test_Procedure
Pre uplnost, Camry hybrid ma dialnicne EU WLTP Extra High rovne 5.9l a WLTP kombi 5.3l je porovnatelne s EPA 5.1l.
https://www.grange.co.uk/technical-data/toyota/camry/2.5-vvt-i-hybrid-design-4dr-cvt-(2021-2022)
@DATANechcem ti nejako kazit tvoje naivne predstavy o testovacich cykloch, ale ked zadas do google maps tieto dve slova: Bratislava, Zilina tak ti hodi trasu z Hodzovho namestia v BA niekam do centra ZA k Auparku. Pomotas sa po mestach, pojdes po dialnici... a ujo gugl maps tvrdi, ze to prejdes priemernou rychlostou 104 kmh, co je taky celkom pesimisticky odhad... Realne to normalny clovek zajazdi tak 110-115 bez porusenia akychkolvek predpisov. Takze nejake WLTP s priemerkou 95kmh je ti zase na 2 veci. A netrep tu, ze je nerealne po dialnici cestovat 130 kmh.
@ľubošAno je to nuda, ale ked sa ponahlas, najrychlejsia cesta. Jasne, ze 117 nie je ziadny extrem, no musis prejst cely ZV 50-kou, od Krivana po Mytnu stavenisko tiez 50-ka, od motorestu Halier po RS, tiez ziadna slava… Dal by sa spravit priemer 130, ale to by si musel tlacit po R1 hodne vyse 200 vsade kde sa da. A to mi za to nestoji, obzvlast ked mam v aute deti.
PS: F1 mavaju priemer 170-190, a to oproti nejde nikto, nemusia ratat s tym ze za krikmi budu merat atd atd, a su to najrychlejsie auta sveta.Takze v beznej premavke priemerka okolo 120kmh je slusna dynamicka jazda.
@-Vaše subjektívne pohľady na Japonské Automotive Vám nikto neberie. ALE nie je to tak, že by Japonci nevedeli. Máme napríklad firmu Aisin ich prevodovky sú top kvality. Firma mimochodom patrí koncernu Toyota. Toyota sama používa menič výkonu CVT alebo aj modernejšie e-CVT ktoré asi máte namysli.
@Ján TrignačákPresne toto som chcel aj ja pomlcke napisat. Najspolahlivejsie automaty AISIN, Mazda ma tiez svoj automat v pohode (CX5), eCVT prenasa 100% momentu, ako inak by ta RAVka dala 0-100 za 8 sec.
Na dialnici samozrejme hybrid pomaha malo a tlaci vacsinou SUVcko, tak nemozes cakat zazracnu spotrebu. RAVka pri 140 zere 8,5 realne. Tiez by som radsej velke kombi, ale prd sa vyraba.
@VSOPNemas ani ponatia ako eCVT funguje. Tu https://www.youtube.com/watch?v=O61WihMRdjM trosku postuduj ako ti to eCVT vlastne funguje, a potom pis mudrosti o 100% prenose krutiaceho momentu ICE na kolesa. Dozvies sa aj ako dosiahne to zrychlenie.
@-Pomlcka, teda prdola co si nevie nickname vygenerovat, pozri si to video pre MODE #7 Full Throttle. Akoze ktory motor prenesie 100% bez straty ? E-CVT prenasa v danom mode vsetko co moze. Alebo nam ides vysvetlit, preco 2,0 ma horsie zrychlenie ako hybrid s Atkinsonom ?
@VSOPSa vam cudujem, ze diskutujete s clovekom, ktory to robi nie preto aby si vymienal nazory, ale aby kazdemu ukazal ze je king a posielal inych do skolky. Nie je to zbytocne Antone pavlovici ? ;-)
Inak, Camry mam, bohove auto, najma podvozok (verzia sport executive) ale tie _realne_ spotreby na dialnici zacinaju 6kou (ale je to asi najlepsi hybrid co som siel - ticho a dobra spotreba pri 130ke, funguje vo vsetkych rezimoch, vyborny zvuk pri sportovom rezime, auto ide ako vymenene, atd).
@VSOPEvidentne nechapes ako funguje. Lebo keby si to chapal, tak vies, ze 100% krutiaceho momentu sa da preniest cez ten planetovy prevod priamo na kolesa len pri jedinych, presne urcenych otackach(MG1 ma(musi mat) vtedy nulove otacky!). A to sa stane presne pri 2109 otackach a rychlosti 104 kmh. Ved to tam je vsetko vysvetlene!!! Ked sa MG1 toci, tak logicky motor pohana kolesa aj MG1 a tym padom NEPRENASA 100% krutiaceho momentu na kolesa. Ale cast momentu ide priamo na kolesa, druha cast ide do MG1, ktory generuje prud, ktory potom "roztaca" MG2 a ten pohana kolesa. A akcleraciu to ma taku, lebo pri nej sa vie pohnut pomocou prudu z baterie cez MG2, skus na tom tak 3-4 dat max akceleraciu a potom uvidis, co sa bude diat ;-) Ale ak nedokazes pochopit ani takeho "polopatisticke" video, tak radsej na to kasli. Nema to zmysel dalej riesit.
@VSOPA co to meni na veci, ze ta prevodovka nevie preniest vsetok dostupny krutiaci moment na kolesa, kedze kolesa primarne pohana MG2 a pri 130 sa zbytocne toci MG1, ktory zbytocne vyraba elektrinu, ktora nasledne zbytocne pohana MG2 a ten kolesa. To bolo predsa POINTA hned prveho prispevku v celom tomto vlakne.
názor pod ktorý sa podpisujem:
O hybridnom pohone vozidiel sa mnohí odborníci vyjadrujú ako o spotrebiteľskom podvode, lebo jeho kúpou viac stratíte ako získate. V tomto konkrétnom prípade to platí dvojnásobne. Nezískate nič a stratíte všetko.
Je síce pravda, že spotrebou pri nižších tempách a obzvlášť v meste vedia hybridy, naopak, pozitívne prekvapiť, no ak si špeciálne do týchto podmienok zaobstaráte päťmetrové SUV, zrejme celkom nerozumiete konceptu mestského vozidla. To má totiž vyzerať presne opačne.
Samostatnou kapitolou je spoľahlivosť. Hoci toto tvrdenie treba brať s rezervou, vo svete strojov platí, že čím viac zložitých komponentov mechanizmus má, tým viac sa ich môže pokaziť a aj sa pokazí. S autom na sériový hybridný pohon zo zásady nikdy nebude menej starostí ako s rovnakým autom, ktoré má iba konvenčný motor. Nikdy.
Od väčšieho množstva dielcov sa odvíja aj väčšie znečistenie pri samotnej výrobe. V dobe, keď pozorné oko eurobyrokrata dozerá na každý gram emisie, zrazu nie je problémom predávať ako „zelenšie“ hybridné autá so zbytočným elektromotorom, zbytočnou trakčnou batériou, zbytočnou kabelážou a podobne.
Tretí bod priamo súvisiaci s vyšším počtom dielcov je väčšia hmotnosť automobilu. Pri hybridoch (nielen tých sériových) vo všeobecnosti hovoríme o dodatočnej záťaži 200 až 300 kilogramov. Tá negatívne vplýva na životnosť brzdového systému, pneumatík a namáhaných komponentov podvozku. Nehovoriac o zhoršenej ovládateľnosti v hraničných jazdných situáciách.
napísal ho novinár zo štandart.sk v tomto, podľa mňa pravdivom článku. V článku je dobre vysvetlené, prečo má autor takýto názor. Ale článok je platený.
https://standard.sk/300253/
@JanoNRKeď to je všetko také zbytočné sa nájde nejaký dôkaz že tie motory nič nerekuperujú, ani nič z tej energie neposielajú späť na kolesá?
V rámci ten spoľahlivosti si bral do úvahy úsporu energie, bŕzd a pod?
Lebo vyzerá to že si sa teraz zobudil a nemáš šajnu že načo to celé je a len tipuješ podľa ilúzie.
@RealitaS 1600 kg prázdnym autom 2.0hdi, každé ráno studené štarty asi 8-10 jázd cca po 7-10 km cez deň, mam aktuálne spotrebu 5,0 l nafty...
Teraz si predstav, že by to auto vážilo nejakých 1000-1100 kg.
Ani jeden, jediný hybrid, by sa na taky motor nechytal.
Na benzínke mi jeden ukazoval spotrebu podľa PC Peugeot 208, 3l +niečo, nie viac ako 3,5...
Toto je REÁLNA cesta.
@ľubošNetusim co myslis...
Camry ma 1660 kg. V meste jazdi nanajvys za 5, aj menej. 3 ľitrove spotreby ukazem hravo, par km to prejde aj na baterie... Ma 218 koni, neprodukuje sadze ani tolko NOx. Aha, nechrochta (mal som dizla). Nema turbo an alternator, brzdy nezerie. Svetovo je vacsinou spolahlivejsia ako dizle. A teraz si predstav ze by mala 1000-1100 kg...
Nema cenu sa natahovat kto ma belsie trenky. Radsej by som sa bavil o udrzatelnom sposobe vyroby paliv, pouzitim atmosferickeho COx. Lebo miliony aut na fosilne paliva, vyrabane kazdy rok, v tejto (ani buducej) dekade nezmiznu..
@trekeLenže Camry už neurobí spotrebu pod 5 l na diaľkových jazdách, ta 208 mala 3+ spotrebu dlhodobú, celkovú.
Ja s HDI na 508 10.000 km, dlhšie neukáže, 4,3 podľa Pc, reálne 4,6+-, pričom v tom je všetko, od mesta, po občasné jazdy aj 150-170km/ h, každý týždeň cca 50 km po R1, či mimo, kvôli turbu.
@ľubošJasne, suhlas. Nic nie je univerzalne. Vyhody dizla som vyuzival 10+ rokov a je to tiez komplikovany motor.. Ale diezlove auto triedy C uz asi nikdy nebude mat 1000kg, to skor elektromobily. Niekedy, mozno...
Presiel som na benziny a kedze aj druhe auto mam sportovejsie, a tak som bol prekvapeny spravanim Camry - aj v sportovom rezime (ide to celkom ako benzinove auto a bateria pod zadnymi sedadlami dokaze s vahou v zakrutach divy, len sa tam ta krava musi zmestit), ze som bol spokojny s tym kompromisom.
No a myslim ze Porsche zacalo prve kroky v ramci https://www.efuel-alliance.eu/. To moze zachranit ludi, ktori maju radi vrciace auta s vykonovou spickou, a vahou okolo 1000kg ;-)
@ľuboša teraz čo? Máme sa poskladať, že máš spotrebu 4 a Camry až 5? To už čo je za rozdiel? Každý má svoje preferencie a dôvody aké auto si vyberie. Žiadny pohon nieje pre všetkých ideálny. Ak ti ide len o spotrebu, tak jazdi MHD. Lebo ináč sa s Pežotom nemáš čo chváliť, akurát budeš asi tak 10x viac v servise za rok, ako hociaká Toyota za celý život. Taká je štatistika. A nehovorím o klepote diesela a reakcii na plyn a zimných štartoch.... Ale ak ti vyhovuje, tak v pohode. Iným vyhovuje iné.
@CViNechápem,o čom točiš.
Jasne som napísal, že po 508 je Camry asi jediné auto o ktorom by som uvažoval.
A nie kvôli spotrebe, ale kvôli pohodliu a starosvetskemu interiéru .
Vyššou rýchlosťou po diaľnici už Camry viac žerie ako HDI.
To je všetko. Čo sa týka spoľahlivosti, buď si istý, že HDI sú veľmi spoľahlivé. Len treba vedieť, ktoré motorizácie a typ vstrekovačov.
@CViHovorím o tom, že keď veľká časť ľudí pod vplyvom reklamy a médií zblbne, tak sa prestanú PREDÁVAŤ najúčinnejšie motory v Európe.
Píšem predávať, lebo VYRÁBAŤ sa budú naďalej...
No a tie najúčinnejšie motory sú DIESLE.
Keďže tu píše kopec detí, spotreby pod 4 litre boli bežné už v 85-90 roku.
Takže, zelení fanatici ,antimotoristi , ďalší ekoterotisti nemajú hanbu obhajovať 1600-3.000 kg obludy, ktoré sú údajne " zelené, úsporné, len treba urobiť aspoň 200.000 km, kým sa vôbec vyrovnajú náklady na PHM so spaľovacim motorom, príčom nonšalantne prehliadajú fakt, že emisná stopa výroby 1000-1200 kg auta je oveľa nižšia.
Detto pri likvidácii, po ukončení áut -oblud v prevádzke.
O ďalšej veci, tou je ŽIVOTNOSŤ diesla, sa opäť mlčí...
Prosto, médiá, novinári sú zaplatení reklamou, takže sa im nečudujem, že robia reklamu novým autám....
Ale pre mňa, ako spotrebiteľa, je dôležitá spotreba, keď trochu premýšľam, aj hmotnosť auta, ostatné náklady.
No a v tomto ešte dobrý diesel neprekonal žiaden hybrid, plug, o elektre ani nehovorím.
Bohužiaľ,tu sa toľko x omieľaju lži, že im nakoniec veľa ľudí podľahne. Výsledok je, že sú autá stále viac a viac nedostupnejsie.
Ani úsporné, ani lacné.
Gratulujem.
@ľubošAle Ľubo, ľudia používajú autá za rôznym účelom. Pre oblasť, ktorú ty používaš je vhodný diesel. Proste naštartuješ a prejdeš stovky kilometrov najmä mimo obcí. Niektorí však majú viac studených štartov počas dňa, presúvajú sa po mestách, jazdia kratšie trasy a pod. Sú ľudia, ktorým sadne viac benzín, inému hibrid a niekomu čisté elektro. Máme tu dvoch diskutérov, ktorí sú presvedčení, že jestvuje jediná pravda, a oni ju majú. Chceš sa pridať medzi nich?
@To ozajMam v krátkych jazdách, cca denne 7km tam a späť, niekoľko x denne, keď nemám dlhšiu cestu pred sebou, spotreba cca 5l...
Ano, s hybridom typu Toyota Prius by som to urobil za menej, lenže, kolko ľudí dosiahne a môže si kúpiť Priusa, či iný mega úsporný??
Tu totiž reálne hrozí, okrem energetickej, potravinovej chudoby, rizika nesplacania hypo už aj chudoba v motorizme...
Nas, resp celú Európu DOTOVANIE energii jedného dňa dobehne.
Dnes dáme 5 miliárd na "zastropovanie", náklady na obsluhu štátneho dlhu prudko stupnu, ked budú úroky 3-5%...
Čo bude potom?!
Takže, šetriť, šetriť, šetrit.
Aj na autách.
@ľubošKoľko žerie na diaľnici ten hybrid Camry o ktorom písal treke? Hybrid s malou spotrebou po meste, má často problém s vysokou spotrebou mimo mesta. A to až tak vysokou, že to výhody hybrida zmaže a posunie do mínusových hodnôt, až tak veľkých, že potom hybrid žerie viacej, než spaľovák.
Píšete tu o studených štartoch a krátkych jazdách po meste. Neviem ako je na tom hybrid, nemám s nimi žiadne skúsenosti. Ale myslím si, ak má malú baterku a krátky dojazd a minie sa mu počas jazdy elektrika, tak spaľovací motor hybrida dostane pri štarte poriadne na hubu.
